Какой меч...

Varzor
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02

Re: Какой меч...

Сообщение Varzor »

Не согласен.
У бушменов сейчас не мало врагов с достойным вооружением, у полинезийцев тоже. Не будем забывать, что и те и другие не раз сталкивались с более вооруженными противниками.

Я думаю тот вопрос не столько в технологическом провосходстве противнока, сколько в тежнологическом развитии самих бушменов и полинезийцев.
Мало иметь надобности в лучшей защите, еще и нужно придумать и сотворить данную зашиту.
dracon
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13

Re: Какой меч...

Сообщение dracon »

Varzor писал(а):
Не согласен.
У бушменов сейчас не мало врагов с достойным вооружением, у полинезийцев тоже. Не будем забывать, что и те и другие не раз сталкивались с более вооруженными противниками.
Я думаю тот вопрос не столько в технологическом провосходстве противнока, сколько в тежнологическом развитии самих бушменов и полинезийцев.

Невнимательно читаете. Вы написали то же, что и я,

потому, что технологический уровень их жизненного уклада не позволяет/не позволял им создавать защитное вооружение даже в единичных экземплярах

но подали это как свое.
Varzor
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02

Re: Какой меч...

Сообщение Varzor »

dracon писал(а):
Невнимательно читаете. Вы написали то же, что и я,
потому, что технологический уровень их жизненного уклада не позволяет/не позволял им создавать защитное вооружение даже в единичных экземплярах
но подали это как свое.


Пардон
, :oops: не совсем удачно выразил свою мысль - получилась копировка :)

То есть, не солгласен с тем, что их
Код:
технологический уровень их жизненного уклада не позволяет/не позволял им создавать защитное вооружение
и по этому они не пользуются им даже сейчас. Не согласен конкретно на счет бушменов и полинезийцев.
Их нунешний технологический уровень не мешает им использовать уже готовую продукцию, но они делают это не с охотой и даже отказываются использовать многие преимушество современного воружения и обмундирования.
Тут наверное дело в другом.
dracon
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13

Re: Какой меч...

Сообщение dracon »

Varzor писал(а):
Тут наверное дело в другом

Об этом тоже было сказано
dracon писал(а):
отсутствие необходимости в таковом.(отсутствие врагов, способ ведения военных действий и т.п.).
Varzor
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02

Re: Какой меч...

Сообщение Varzor »

dracon писал(а):
Об этом тоже было сказано
dracon писал(а):
отсутствие необходимости в таковом.(отсутствие врагов, способ ведения военных действий и т.п.).

Я это понял - отсутствия в самой надовбности использования и/или создания защитных средств.

Но насколько это верно?
А как на счет более поздних времен, когда бушменов и полинезийцев террроризировали более развитые? А как в наше время?
Ведь они отказались не только от защитного, но и от поражающего вооружения? :?:
dracon
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13

Re: Какой меч...

Сообщение dracon »

Varzor писал(а):
А как в наше время?
Ведь они отказались не только от защитного, но и от поражающего вооружения? :?:

Давайте оставим в покое голых аборигенов, которых цивилизация привела не к прогрессу, а поставила на грань вымирания, и обратимся к более развитым народам.
Пример 1. Прибыв в Новый Свет, конкистадоры аж бегом избавились от европейского защитного вооружения, оставив только щиты и шлемы, но вырядились в стеганые доспехи наподобие индейских, оставив при этом свое наступательное вооружение. Причин несколько - климат, затруднявший хранение и использование лат, характер боевых действий, отсутствие у местных аборигенов адекватного наступательного оружия.
Пример 2. После 2-й мировой войны ВСЕ армии, солдаты которых из защитного вооружения носили только каски, почему-то аж бегом вырядились в полузакрытые шлемы и тяжеленные бронежилеты. Причина - чудовищные потери от ранений в корпус и голову и технологическая возможность сократить их с помощью массового применения указанных средств.
Varzor
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02

Re: Какой меч...

Сообщение Varzor »

dracon писал(а):
Пример 2. После 2-й мировой войны ВСЕ армии, солдаты которых из защитного вооружения носили только каски, почему-то аж бегом вырядились в полузакрытые шлемы и тяжеленные бронежилеты. Причина - чудовищные потери от ранений в корпус и голову и технологическая возможность сократить их с помощью массового применения указанных средств.


Ну вопервых где вы видели скажем у армии СССР полузакрытые шлемы?
А массовое применение бронежилетов в армиях началась аж в 90-е годы.
dracon
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13

Re: Какой меч...

Сообщение dracon »

Varzor писал(а):
А массовое применение бронежилетов в армиях началась аж в 90-е годы.

Несколько ранее - с начала 80-х. В полиции, спецназе и охранных/криминальных структурах - тоже.
Varzor писал(а):
где вы видели скажем у армии СССР полузакрытые шлемы?

В СССР нет, а в современной российской - да, особенно у внутренних войск и спецназа.
Varzor
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02

Re: Какой меч...

Сообщение Varzor »

dracon писал(а):
Несколько ранее - с начала 80-х. В полиции, спецназе и охранных/криминальных структурах - тоже.

Так где же Вы видете здесь массовое применение? Я честно говоря 80-ие помню - милицция в бронежилетах не ходила. Также помню и МОсквы 90-х. Да, полиции тогда не было. И это вовсе не армия, а просто силовые структуры
dracon писал(а):
В СССР нет, а в современной российской - да, особенно у внутренних войск и спецназа.

Какие закрытые шлемы у российской армии??? Спецназ оставляем в покое.
Во времена СССР спецы носили не только бронежилеты, но и специальные перчатки и многое другое.

Дорогой друг мы говорим об армиях, точнее вы упомянули об армиях после 2-ой мировой :)
dracon
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13

Re: Какой меч...

Сообщение dracon »

Вообще то ветка о мечах, но, для информации, сейчас весьма популярны противоножевые легкие бронежилеты.
Varzor писал(а):
И это вовсе не армия, а просто силовые структуры

И комплекты защитного вооружения для них штампуют фабричными сериями. А массовое применение в Вашем понимании - это когда в бронежиленты будет одето все население?
Varzor
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02

Re: Какой меч...

Сообщение Varzor »

dracon писал(а):
И комплекты защитного вооружения для них штампуют фабричными сериями. А массовое применение в Вашем понимании - это когда в бронежиленты будет одето все население?


Нет не все население :), а все пехотинци - вся армия. Вот например в ВС Армении все пехотинцы покидают войсковое соединение только в келаровых бронежилетах и шлемах. Бронежилеты довольно таки неплохие и особенно полезны для несуших пограничную службу на боевой линии.
А противоножевые бронежилеты - вещ интересная. И интересно как они скогут защитить скажем от удара мачетой или более поединковым оружием - мечом, саблей, шашкой?

Есть какие либо данные про эксперементы такого рода?
dracon
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:13

Re: Какой меч...

Сообщение dracon »

Varzor писал(а):
И интересно как они скогут защитить скажем от удара мачетой или более поединковым оружием - мечом, саблей, шашкой?

Ношение такого оружия запрещено, да им много ли по улицам ходит маньяков с такими железяками? Против мелких грабителей или обкуренных малолеток такая защита работает - противоножевые бронежилеты у нас носит вся вневедомственная охрана, а у патрульных и спецназа более серъезная защита.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37124
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Какой меч...

Сообщение Lion »

Давайте все же вернемся к мечам или, на худой конец, попытаемся с помощью других тем все же понять - какой меч... ;)
Приходите в мой дом...
Varzor
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:02

Re: Какой меч...

Сообщение Varzor »

Лучший мечь это Тур Кецаки (Меч-молния) Давида Сасунского :))
Его не отразить, режет все что попадется на пути, бьет на любом расстоянии. А так же имеет систему распознования хозяина по атпечаткам пальцев и ДНК :D

Ну и конечно на втором месте наверное мечи джедайев - лазчерные, разночжетные, а главное компактные и легкие.

Ну как вам мечь? Какой еще мечь нужен?
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37124
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Какой меч...

Сообщение Lion »

Varzor, не хулигань :D:D:D
Приходите в мой дом...
Ответить