milhistory.net

А "Арманум" и "haй", а сведения Хоренаци?



А ты знаком с работами Артака Мовсисяна? Он одназначно отождествляет кутиев с армянами.

Вот именно отдеьно Арманум и Хайа. Из клинописных источников ясно, что Арманум не раз заваевывали и упомянают как страну, а при Хайа есть только то, что царь Эблы награждает его представителей подарками.

Извини, но сама по себе работа Моясисяна безпочвенна, поскольку основана на уже имеущейся скудной информации и "кабеинетного" анализа и предположениях.
На основании имеющихся данных трудно принимать такую концепцию, как гутии-армяне.

Смелое заявление, Varzor джан - опровергать Мовсисяна нелегко, а вот такими скудними словами - вообще нереально. Ты знаком с его работами?

Аккадцы завоевали часть Арманума, его южные земли, и то - на время.

Вот и я такой смельчак

В клинописных источниках нет ни слова о "части Арманума", а говорится "про страну Арманум". По моему это совершенно разные вещи.

Нуу, бравада клинопесей известна давно - но примечательно, что севернее южныех пределов АН аккадцы не пошли. А какие основании считать, что, остовляя в стороне плодородные равнины АН, армяне ютились только на южных горных хребтах АН?

А такие, что севернее этих самых южных гор самая богатая и красивая земля в данном регионе, особенно Мичнашхар

Вот именно, я тоже это говарю

his personal gods were Ḫaya and Nisaba

http://etcsl.orinst.ox.ac.uk/cgi-bin/et ... irc&lists=

...мать ее Нунбаршегуну жена бога Хайя...

http://bibliotekar.ru/100bogov/21.htm

Супруг Нисабы во времена III династии Ура - бог Хайя.

http://www.symbolarium.ru/index.php/Нисаба

Эа (аккадск. Хайя, или по принятому в науке, но неправильному чтению Эйа)

http://wapedia.mobi/ru/Эа_(мифология)

ЭНКИ (акк. ЭЙЯ, ЭА, ХАЙЯ)

http://www.apocalyptism.ru/AN-name.htm

behind the goddess her spouse Haya stands...

http://www.thecityreview.com/s01cants.html

Haya was a little known Sumerian god who was the husband of Nisaba. He once had a temple. but both its name and location have been lost.

http://www.jameswbell.com/geog0050hnames.html

Gelb I.J. "Hurrians and Subarians", Chikago 1944, page 94-98 - тут основательно проанализированы все эти вопросы

Конечно, не "первое упоминание про армян", но все же интересно узнать о нас из уст... египтян

"Mention by pharaoh Thutmose III of Egypt in the 33rd year of his reign (1446 BC) as the people of Ermenen, and says in their land "heaven rests upon its four pillars" - Египетский фараон Тутмос III в 33-м году своего правления говорит об армянах, как о народе "Ermenen", и добавляет, что на их земле "...небо покоится на четырех столпах" (International Standard Bible Encyclopedia, 1915; Eric H. Cline and David O'Connor (eds.) Thutmose III, University of Michigan, 2006, ISBN 978-0-472-11467-2)...

Как не странно, но сложный вопрос, брат Дело в том, что после эпохи советских фальсификации указанная область еще переживает стадию становления (каждый выдвигает свою концепцию), хотя и по моим наблюдением процесс уже близится к завершению. Например, в школьных учебниках относительно древнего периода истории армян уже можно в принципе увидеть ту концепцию, относительно которого мы все боремся. Оно, в принципе, концептуально, уже получило окончательный и официальный вид. Ее основные тезисы - армяне автахонты, Аратта, Арманум и тд признаны армянскими государствами, арийские и т.н. "гиксоские" походы совершены армянами и тд. Про т.н. "Урарту", естественно, даже и не говорю - оно безоговорочно признается армянским царством.

Это все радует, хотя и вне сомнении, что многие тезисы еще ждут часа своего признания и это прежде всего касается истории славного рода Айказуни

http://youtu.be/KQkFO7xIvNk А это на сколько серьёзно?

Неплохо, апер, хотя и делу мешают излишная эмоциональность и невладения русским. Дя и все преподнесено несколько сумбурно...

Согласен. Однако, обратите внимание, данный ученый четко указывает на ось вокруг которой строит свои утверждения. А именно, вот именно ТО место где возникла армянская цивилизация, вот КАК она собственно развивалась. Не видите ли Вы, уважаемый Лион, в этом довольно удобный для себя и для читателей Вашего форума
способ ознакомления с историческим материалом. То есть, возможно удобнее бы было выделить в отдельный раздел существенный вопрос - Место и Время зарождения
армянской нации ( расы, азга...) и последовательность развития армянской цивилизации, от которого расходились бы всевозможные ветки (темы) - язык, расселение, войны,
следы влияния, и т.д. В этом случае читатели обращались бы к интересующей их ветке расположенной и как бы растущей на ЕДИНОМ древе армянской истории.

У нас есть тема про первое упоминание армян в истории. По твоему что нужно еще изменить??

Ну да. Нашел эту тему) Считаю, что она должна быть постоянно в числе тех, которые открываются в списке СРАЗУ же по вхождению человека на форум.
Просто пусть будет всегда перед глазами, если это технически возможно. Сейчас, на сколько я понял, в Активные попадают те темы , которые находятся в
работе. А сам ИСТОЧНИК, СТЕРЖЕНЬ , ВОПРОС ВОПРОСОВ, КАМЕНЬ ПРЕТКНОВЕНИЯ, ОСТОВ, СТВОЛ ДРЕВА, ПРИЧИНА и т.д. должен быть максимально НАГЛЯДНЫМ и доступным. Это и научно, и популярно, и познавательно. И потом, название - Первые упоминания об армянах... Но , допустим, артефакты свидетельствуют
не менее значимо письменных источников... Происхождение армян. Пути развития. (Первые упоминания, артефакты, источники) - например так.