Сироевропейские языки и народы II-го тысячелетия до н. э.

Ци-Ган
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57

Re: Сироевропейские языки и народы II-го тысячелетия до н. э.

Сообщение Ци-Ган »

Почему у меня в голове засело, что "ук" это армянское?
Здесь я прочитал об армянском "цул", далее возник вопрос об "ук" и хоть ответ нашёлся здесь же в тексте, у меня отложилось, что это тоже армянское.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Сироевропейские языки и народы II-го тысячелетия до н. э.

Сообщение Lion »

"ук" на армянском не имеет никакого значение ;)
Приходите в мой дом...
Арутюнян Эдуард
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43

Re: Сироевропейские языки и народы II-го тысячелетия до н. э.

Сообщение Арутюнян Эдуард »

Lion писал(а):
"ук" на армянском не имеет никакого значение ;)

Может он имеет ввиду уменьшительное окончание, в индоевропейских языках оно похожее это -ук,-ик,-ек,-екис, -икис. Например по армянский "манук"-дитя, по украинский "малюк"-малыш, по армянский "чынчыхук"-воробей. Или другое слово русское "внук" по украинский "онук".
По армянский "покрик"-очень маленький, по русский "зайчик"-маленький заяц. Или к примеру по греческий "алепу "-лиса, "алопекис"-лисичка, маленькая лиса.
Ци-Ган
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57

Re: Сироевропейские языки и народы II-го тысячелетия до н. э.

Сообщение Ци-Ган »

Третья строка:

ta-nam-ma MUŠENḫa-a-ra-na-an ne-e-pí-iša tar-na-aḫ-ḫi

ta namma MUŠEN ḫa-ara na an nepí i ša tar na aḫḫi

та намма гагара на ан небi i ся тар на аждi

Та----местоимение
Намма---нам мать (наша мать), явная параллель с пчеломаткой
MUŠEN--детерминатив, обозначающий категорию слова
Гагара---летать (моё предположение)
Ся--местоимение "эта"

Вариант перевода:

Та пчеломатка, витающая в небе, и эта царица на земле
Ци-Ган
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57

Re: Сироевропейские языки и народы II-го тысячелетия до н. э.

Сообщение Ци-Ган »

Арутюнян Эдуард писал(а):
Lion писал(а):
"ук" на армянском не имеет никакого значение ;)

Может он имеет ввиду уменьшительное окончание, в индоевропейских языках оно похожее это -ук,-ик,-ек,-екис, -икис. Например по армянский "манук"-дитя, по украинский "малюк"-малыш, по армянский "чынчыхук"-воробей. Или другое слово русское "внук" по украинский "онук".
По армянский "покрик"-очень маленький, по русский "зайчик"-маленький заяц. Или к примеру по греческий "алепоу "-лиса, "алопекис"-лисичка, маленькая лиса.

Похоже да, это я здесь и слышал, спасибо большое.
И спасибо за приведённые примеры.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Сироевропейские языки и народы II-го тысячелетия до н. э.

Сообщение Lion »

Арутюнян Эдуард писал(а):
Может он имеет ввиду уменьшительное окончание


Имеет, как сффикс, хотя и мало применяется, и то, в разговорном. Например, Мհер, мое имя, уменьшительно ласкательно, когда говорит взрослый, он возможно скажет "Мhук"...

Хотя и редко все это...
Приходите в мой дом...
Ци-Ган
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57

Re: Сироевропейские языки и народы II-го тысячелетия до н. э.

Сообщение Ци-Ган »

Lion писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
Может он имеет ввиду уменьшительное окончание


Имеет, как сффикс, хотя и мало применяется, и то, в разговорном. Например, Мհер, мое имя, уменьшительно ласкательно, когда говорит взрослый, он возможно скажет "Мhук"...

Хотя и редко все это...

Разговорный язык это очень важно, как и диалекты, и даже жаргоны.
Возьмё это ah-ha an-da.
Здесь ah-ha--(вот здесь), так же осьде (укр), госде, гесде, гiсде (диалектное).
Газда в венгерском и в славянских диалектах означает "хозяин", "владелец".

Аn-da--(вон там)---онде, гонде, генде, гiнде.

Так же аналогии в английском и других.
Арутюнян Эдуард
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43

Re: Сироевропейские языки и народы II-го тысячелетия до н. э.

Сообщение Арутюнян Эдуард »

Ци-Ган писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
Lion писал(а):
"ук" на армянском не имеет никакого значение ;)

Может он имеет ввиду уменьшительное окончание, в индоевропейских языках оно похожее это -ук,-ик,-ек,-екис, -икис. Например по армянский "манук"-дитя, по украинский "малюк"-малыш, по армянский "чынчыхук"-воробей. Или другое слово русское "внук" по украинский "онук".
По армянский "покрик"-очень маленький, по русский "зайчик"-маленький заяц. Или к примеру по греческий "алепоу "-лиса, "алопекис"-лисичка, маленькая лиса.

Похоже да, это я здесь и слышал, спасибо большое.
И спасибо за приведённые примеры.

Нет проблем ;)
Арутюнян Эдуард
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43

Re: Сироевропейские языки и народы II-го тысячелетия до н. э.

Сообщение Арутюнян Эдуард »

Lion писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
Может он имеет ввиду уменьшительное окончание


Имеет, как сффикс, хотя и мало применяется, и то, в разговорном. Например, Мհер, мое имя, уменьшительно ласкательно, когда говорит взрослый, он возможно скажет "Мhук"...

Хотя и редко все это...

Да есть, например еще Татев-Татевик(женский вариант имени, с уменьшительным окончанием), Кнар-Кнарик, Хачатур-Хачик, Ованнес-Овик. Больше все таки окончание -ик больше чем-ук, рабочее в качестве уменьшительного окончания.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Сироевропейские языки и народы II-го тысячелетия до н. э.

Сообщение Lion »

Кроме "ук" есть в более распространенном виде "ак", например "Давид-Давдак", а еще больше - "ик". Этот последний вообще распространен.
Приходите в мой дом...
Gitunik
Сообщения: 6208
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Сироевропейские языки и народы II-го тысячелетия до н. э.

Сообщение Gitunik »

Арутюнян Эдуард писал(а):
Lion писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
Может он имеет ввиду уменьшительное окончание


Имеет, как сффикс, хотя и мало применяется, и то, в разговорном. Например, Мհер, мое имя, уменьшительно ласкательно, когда говорит взрослый, он возможно скажет "Мhук"...

Хотя и редко все это...

Да есть, например еще Татев-Татевик(женский вариант имени, с уменьшительным окончанием), Кнар-Кнарик, Хачатур-Хачик, Ованнес-Овик. Больше все таки окончание -ик больше чем-ук, рабочее в качестве уменьшительного окончания.


Как например эти Ники

Гитуник, Космосик, Аренчик, Эдик.
Мир всем
Ци-Ган
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57

Re: Сироевропейские языки и народы II-го тысячелетия до н. э.

Сообщение Ци-Ган »

Арутюнян Эдуард писал(а):
Lion писал(а):
Арутюнян Эдуард писал(а):
Может он имеет ввиду уменьшительное окончание


Имеет, как сффикс, хотя и мало применяется, и то, в разговорном. Например, Мհер, мое имя, уменьшительно ласкательно, когда говорит взрослый, он возможно скажет "Мhук"...

Хотя и редко все это...

Да есть, например еще Татев-Татевик(женский вариант имени, с уменьшительным окончанием), Кнар-Кнарик, Хачатур-Хачик, Ованнес-Овик. Больше все таки окончание -ик больше чем-ук, рабочее в качестве уменьшительного окончания.

Кажется ук, ик и даже ак это одно и то же.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Сироевропейские языки и народы II-го тысячелетия до н. э.

Сообщение Lion »

Ци-Ган писал(а):
Кажется ук, ик и даже ак это одно и то же.


В принципе да, но "ук" более ласкательное, когда говорящий подчеркивает не только "малость", но и свои нежные чувства...
Приходите в мой дом...
Ци-Ган
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57

Re: Сироевропейские языки и народы II-го тысячелетия до н. э.

Сообщение Ци-Ган »

Четвёртая и пятая строки:

a-ap-pa-an-an-da-ma-aš-še ke-e me-e-ma-aḫ-ḫi na-at-ta-an ú-uk
t[ar-na-a]ḫ-ḫu-un LUGAL-ša-an SAL.LUGAL-ša tar-na-aš nu i-it

a apan anda maaše ke-e meema aḫḫi na attan ú uk
tar na aḫḫu un LUGAL ša an SAL.LUGALša tar na aš nu i-it

а хапан анда маясэ кеге меэма аджi на хаттан ю ук
цар на аджу ун Лугал ся ан Лугалца цар на ас нуй iт

Наследование возможно, когда имеются владения на хаттового сына,
царь во владении один, царства на аса/яса нет


Как видим, перевод на современный русский не совсем дословный, несколько приблизительный
Может кто предложит ещё варианты?
Ци-Ган
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 19:57

Re: Сироевропейские языки и народы II-го тысячелетия до н. э.

Сообщение Ци-Ган »

Lion писал(а):
Ци-Ган писал(а):
Кажется ук, ик и даже ак это одно и то же.


В принципе да, но "ук" более ласкательное, когда говорящий подчеркивает не только "малость", но и свои нежные чувства...

Даже так?
Ну что ж, язык не стоит на месте.
Ответить