Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов...

Gitunik
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов...

Сообщение Gitunik »

Понятно, спасибо)
Мир всем
blacksea
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 16:27

Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов

Сообщение blacksea »

бакалавр писал(а):
blacksea писал(а):
Значит есть "старые" Лазы и "новые" Лазы ?


Есть. Старые лазы - предки современных мингрел, гурийцев и имеретинцев. Новые лазы - потомки тех, кто раньше назывался чанами.

Цитата:
Как народы могут быть разными - "немного" ?


Могут, если это соседние и родственные народы.


Соседние народы с одним названием - Лазы ?


А кто-же тогда предки "старых" лазов ?
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37167
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов...

Сообщение Lion »

blacksea писал(а):
Проблема - в другом.

Речь не идёт уже об одном народе - Хайасы.

Аззи - получаются братским народом - страны Хайаса

Два народа - Хайасы и Аззи - говорящих на одном языке.


Очень вольная интерпретация. С какого вдруг бока, например, в Азии жил другой народ, чем в Хайасе. Мы даже не уверены, что Аззи не альтернативное название Хайасы.
Приходите в мой дом...
blacksea
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 16:27

Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов...

Сообщение blacksea »

Lion писал(а):
blacksea писал(а):
Проблема - в другом.

Речь не идёт уже об одном народе - Хайасы.

Аззи - получаются братским народом - страны Хайаса

Два народа - Хайасы и Аззи - говорящих на одном языке.


Очень вольная интерпретация. С какого вдруг бока, например, в Азии жил другой народ, чем в Хайасе. Мы даже не уверены, что Аззи не альтернативное название Хайасы.


Очень вольная интерпретация ?

Мы "узнали", что - Хайаса - "означает" - Страна Армян.
Но, что означает - Аззи - который неразрывно связан с Хайасой ?

Весь мир - называет это объединение племён - Хайаса-Аззи или Аззи-Хайаса.
Упоминаются отдельно - "глава" Хайасы и "глава" Аззи.
Аззи - упоминается как отдельная "страна" - с самого начала истории Хайаса-Аззи. Упоминаются города Аззи и старейшины Аззи.

Изучение названия Хайасы, без названия Аззи - это подлог истории.

Теория - Хайасы - рушится, без объяснения - Кто такие Аззи
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37167
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов...

Сообщение Lion »

Так есть версия, что Аззи или альтернативное название страны, или так называли часть страны, или в определенное время так называли.

"Аззи" еще нужно отделить от Хайасы и локализировать, а потом объяснять, что оно не имеет индоевропейскую суть, а имеет кавказскую суть.
Приходите в мой дом...
Gitunik
Сообщения: 6224
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов...

Сообщение Gitunik »

:D Аззи это Азерзи,Азеры :D шутка
Мир всем
бакалавр
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41

Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов

Сообщение бакалавр »

blacksea писал(а):
Соседние народы с одним названием - Лазы ?


С одним названием в разное время. Когда этих называли лазами, тех так не называли, те были чанами. Когда те стали лазами, эти перестали быть лазами, став мегрелами, гурийцами и имеретинцами. Пытаемся разобраться почему так.

Цитата:
А кто-же тогда предки "старых" лазов ?


Колхи
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37167
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов...

Сообщение Lion »

Я не знаю, так с лазами и (или) с чанами, или нет, но оба, ИМХО, не имели никакого отношения к hайаса...
Приходите в мой дом...
blacksea
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 16:27

Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов...

Сообщение blacksea »

Lion писал(а):
Я не знаю, так с лазами и (или) с чанами, или нет, но оба, ИМХО, не имели никакого отношения к hайаса...


А - Аззи имеют отношение к Хайасе ?
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37167
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов...

Сообщение Lion »

Больше, чем к чему-то другому :)
Приходите в мой дом...
blacksea
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 16:27

Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов...

Сообщение blacksea »

Армен Петросян

Проблема идентификации Протоармян: Критический обзор

Гипотеза Хайасы


Земля Айа позже была отождествлена с Колхидой (в поздних источниках Айа – город на реке Риони). Ранняя Колхида, урарт. Кулха, засвидетельствованная в XI в. до н.э., локализуется в бассейне реки Чорохи, таким образом она частично перекрывала территорию бывшей Хайасе. Поэтому страну Айа можно приравнять к Хайасе.

Легенда об аргонавтах и земле Айа датируется по ее героям временем на поколение раньше Троянской войны (XIII в. до н.э.), что совпадает с эпохой существования Хайасы. Таким образом, несмотря на скептицизм некоторых ученых, мифическая Айа действительно могла соответствовать реальной Хайасе: сходство двух названий, одной и той же территории, относящихся к одному периоду, вряд ли случайно.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37167
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов...

Сообщение Lion »

blacksea, смотрите здесь,

Мы с камрадом бакалавр недавно имели интересное обсуждение про Айа-Колхида-Золотое Руно...
Приходите в мой дом...
blacksea
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 16:27

Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов...

Сообщение blacksea »

Lion писал(а):
blacksea, смотрите здесь,

Мы с камрадом бакалавр недавно имели интересное обсуждение про Айа-Колхида-Золотое Руно...


Речь не о Колхиде.
Петросян - подтверждает мою теорию Аззи - Лази.
Более того - он утверждает, что Хайаса = Колхида.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37167
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов...

Сообщение Lion »

blacksea писал(а):
Более того - он утверждает, что Хайаса = Колхида.


Вот про это мы имели интересное обсуждение.

И я не уловил, как

Цитата:
Петросян - подтверждает мою теорию Аззи - Лази.


это?
Приходите в мой дом...
blacksea
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 16:27

Re: Страна Хайаса (hаyasa): Грозный противник хеттов...

Сообщение blacksea »

Lion писал(а):
blacksea писал(а):
Более того - он утверждает, что Хайаса = Колхида.


Вот про это мы имели интересное обсуждение.

И я не уловил, как

Цитата:
Петросян - подтверждает мою теорию Аззи - Лази.


это?


"Ранняя Колхида, урарт. Кулха, засвидетельствованная в XI в. до н.э., локализуется в бассейне реки Чорохи, таким образом она частично перекрывала территорию бывшей Хайасы. Поэтому страну Айа можно приравнять к Хайасе"

Сие означает - Аззи - говорили на колхском языке.

А Лазы - этническая группа колхов.

Таким образом - Хайаса-Аззи = Колхи-Лазы.
Ответить