Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках 2
Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
Как на мой взгляд,
ВЕЛИКИЙ РУБАКА = ВЕЛИКИЙ ВОИН - это полководец-вождь, за которым шли рядовые рубаки. И накрошил он тьму врагов руками этих рядовых рубак, поднявшись сам и обогатив тех, кто верил ему и шел за ним.
При этом он мог встать в ряды своих солдат и делом показать, что он владеет оружием не хуже любого из них, но главное его достоинство в том, что он является организатором побед.
ВЕЛИКИЙ РУБАКА = ВЕЛИКИЙ ВОИН - это полководец-вождь, за которым шли рядовые рубаки. И накрошил он тьму врагов руками этих рядовых рубак, поднявшись сам и обогатив тех, кто верил ему и шел за ним.
При этом он мог встать в ряды своих солдат и делом показать, что он владеет оружием не хуже любого из них, но главное его достоинство в том, что он является организатором побед.
Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
Ну в какой то мере с формулировкой согласен.
А то если учитывать только личные бойцовские качецтва, то нет никого круче Брюса Ли, или скажем Бетмена
А то если учитывать только личные бойцовские качецтва, то нет никого круче Брюса Ли, или скажем Бетмена
Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
Varzor писал(а):
нет никого круче Брюса Ли
Нет. Брюс Ли уже не актуален - есть его заявление в полицию, что его избили два хулигана. Брюс Ли - раскрученный брэнд, как и прописные рубаки. Американским обывателям потребовалась восточная экзотика - Голливуд сделал.
Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
Ну на счет бойцовских качеств Бруса Ли нет никаких зацепок для сомнений - мастрество у него было, да и побил несколько нехилых бойцов. Об этом засвидетельстововал аже сам Чак Норрис !!!
И давайте не будем забывать, что его фильмы не Голливудские, а Гонконгские
Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
В том то и прикол, что бои были РЕКЛАМНЫЕ, а Чак Норрис снимался с Брюсом Ли. Ни в кахих официальных соревнованиях по контактному бою Брюс не участвовал, так что говорить о его бойцовских качествах нечего.
Если по самой теме, так в древности тоже сочиняли мифы и легенды о помешанных на резне - Геракле, Ахилле и прочих. Так что, летописные "рубаки" из тех же краев.
Если по самой теме, так в древности тоже сочиняли мифы и легенды о помешанных на резне - Геракле, Ахилле и прочих. Так что, летописные "рубаки" из тех же краев.
Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
dracon писал(а):
В том то и прикол, что бои были РЕКЛАМНЫЕ, а Чак Норрис снимался с Брюсом Ли. Ни в кахих официальных соревнованиях по контактному бою Брюс не участвовал, так что говорить о его бойцовских качествах нечего.
Если по самой теме, так в древности тоже сочиняли мифы и легенды о помешанных на резне - Геракле, Ахилле и прочих. Так что, летописные "рубаки" из тех же краев.
Если по самой теме, так в древности тоже сочиняли мифы и легенды о помешанных на резне - Геракле, Ахилле и прочих. Так что, летописные "рубаки" из тех же краев.
В официальных - не учавствовал, а вот в отдельных поединках - не один раз. Сражался даже с чемпионами, в том числе и с Норрисом. По словам последнего: "...первым ударом я сломал ему руки, а потом он сломал мое самолюбие и высокомерие ..." вот так вот.
А на счет летописных рубак - вариантов не много. Либо верим дреним писаным источникам, либо - нет.
Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
Varzor писал(а):
А на счет летописных рубак - вариантов не много. Либо верим древним писаным источникам, либо - нет.
В последнем случае говорить не о ком.
Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
dracon писал(а):
Как на мой взгляд,
ВЕЛИКИЙ РУБАКА = ВЕЛИКИЙ ВОИН - это полководец-вождь, за которым шли рядовые рубаки. И накрошил он тьму врагов руками этих рядовых рубак, поднявшись сам и обогатив тех, кто верил ему и шел за ним.
При этом он мог встать в ряды своих солдат и делом показать, что он владеет оружием не хуже любого из них, но главное его достоинство в том, что он является организатором побед.
ВЕЛИКИЙ РУБАКА = ВЕЛИКИЙ ВОИН - это полководец-вождь, за которым шли рядовые рубаки. И накрошил он тьму врагов руками этих рядовых рубак, поднявшись сам и обогатив тех, кто верил ему и шел за ним.
При этом он мог встать в ряды своих солдат и делом показать, что он владеет оружием не хуже любого из них, но главное его достоинство в том, что он является организатором побед.
Тоже подход, вот только в это понятие я вкладываю другой смысл. Относительно Брюса Ли - поддержываю dracon. Брюсь Ли есьт раскрученнй бренд, удачный рекламный ход, не более.
Кстати, на счет всяких "Брюсов Ли" - таких хватало и в Средневековье: Подумайте над этим -
"23. На следующий год снова выступил Феофил с войском, сразился с исмаилитами у Харсиана и, хотя чванились они и гордились донельзя предыдущей победой, многих из них захватил, и, взяв двадцать пять тысяч пленных, с блестящей победой вернулся в царственный город. Среди пленных оказался и один агарянин из числа тех, что славятся силой своих рук. Его великие воинские подвиги письменно засвидетельствованы в похвальных словах начальника схол, утверждавшего, что агарянин был искусен на коне, силен телом и ловко и умело орудовал в бою сразу двумя копьями, когда на коне отражал натиск соперников. И действительно во время триумфа доместика в конном ристалище этот агарянин первенствовал среди всех и размерами тела и величием духа, как бы удостоверяя все ходившие о нем слухи. Увидев этого человека, завороженный похвалами царь приказал агарянину сесть на коня, взять два копья и показать силу и доблесть всему городу. Тот так и сделал, доставив этим зрелищем радость людям неискушенным, но Феодор Кратер (тот, что в недальнем будущем стал предводителем отряда сорока двух святых мучеников), подойдя к царю, принялся высмеивать агарянина, говоря, что и храбрости тут нет, и ничего удивления достойного. На что разгневанный царь: "Может, трусливый скопец, и тебе достало сил на что-нибудь подобное?" А тот: Орудовать двумя копьями, царь, я не обучен и не умею, да и нет в бою нужды в таких пустяках, но я, твердо уповая на Бога, и одним копьем сброшу его с коня". Не снес царь такой дерзости и, поклявшись толовой, сказал, что предаст смерти святого, если не претворит тот в дела свои речи. Сел на коня Феодор, взял в руки копье и в мгновенье ока в недолгой борьбе сбросил с коня сарацина и сбил с него спесь. И устыдился царь, увидев сарацина, поверженного слабым евнухом. Хитер был царь и, уважая добродетели мужа, обласкал его словами, а в уважение всему гражданству одарил его платьем и одеждами."
Продолжатель Феофана.
Приходите в мой дом...
Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
Увлекался биографиями и Брюса Ли и Чака Норриса. Чтобы закрыть разговор о них, добавлю, что Чак - настоящий боец, 7-кратный чемпион мира по каратэ, научил Брюса бить ногами в голову - базовый стиль китайца вин-чун не предусматривал такой техники. О том, что Брюс ломал руки Чаку - слышу в первые. Уже будучи кинозвездой,и основателем "нового" стиля "джит-кун до", Брюс безуспешно просил об дополнительных уроках своего старого учителя по вин-чуну. Видел голливудские телеуроки Брюса по джит-кун до. Так что раскручен он был таки Голливудом.
Читал побасенки и про Иоанна Цимисхия (армянина?). Тот, пишут, в одиночку кидался на фалангу и трижды прорывал ее ряды в разных направлениях.Думать о такой ерунде - зря мозги сушить.
Lion писал(а):
Подумайте над этим -
Читал побасенки и про Иоанна Цимисхия (армянина?). Тот, пишут, в одиночку кидался на фалангу и трижды прорывал ее ряды в разных направлениях.Думать о такой ерунде - зря мозги сушить.
Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
Про Цыхимского в принципе можно согласится, особенно учитывая физические данные последнего - Иоанн был очень маленького роста, хотя и был крайне подвижным и смелым. Возможно фаланга была "не совсем" фалангой, а быстрота Иоанна позволила последнемо творить что-то похожое на такое 
Приходите в мой дом...
Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
Ниу и что? Такой маленький, что между воинов фаланги незамеченным проскальзывал? Или по нему "не попадали"?
Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
Нет
Просто возможно под термином "фаланга" авторы имели ввиду строй, возможно даже неполны, вражеских воинов. А тогда быстрому и хорошо вооруженном всаднику, при суматохе боя, а то и с свитой, вполне под силу прорватся вглубь и вернутся назад...
Приходите в мой дом...
Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
... или строй размыкался перед атакой конницы и головные вскадники быстренько проезжали сквозь него, чтобы он не сомкнулся на них. А летописцы это расписали как выдающуюся воинскую доблесть.
Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
Вполне возможная версия, хотя и для этого нужна была определенная храбрость. Кстати, может фаланга строилась типа "когорт", по группам и между группами были оставлены коридоры.
Приходите в мой дом...
Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках
Lion писал(а):
фаланга строилась типа "когорт", по группам и между группами были оставлены коридоры.
При приближении противника такие коридоры закрывались, да и атакующие предпочитали в них не лезть.