milhistory.net

Кстати, то, что римляне официально умалчивали о поражениях и неудачах, прямо говорит Цицерон - "Позвольте мне здесь, квириты, по примеру поэтов, излагающих историю Рима, умолчать о нашем несчастье, которое было столь тяжелым, что императору принес эту весть не гонец с поля битвы, а молва" (Цицерон, IX, 22, Речь о предоставлении империя Гнею Помпею (О Манилиевом законе)).

И опять о Цицероне, о современнике, который яснее и трезвее последующих поколении оценивал Тиграна -

"XXVII, 58 Много прискорбных, много позорных, много тревожных событий принес нам этот год. Но наиболее сходным со злодеянием этих свирепых людей, от которого я пострадал, пожалуй, можно по справедливости назвать следующее: предки наши повелели Антиоху Великому, побежденному ими в многотрудной войне на суше и на море, царствовать в пределах хребта Тавра; Азию, которую они отняли у него, они передали Атталу, дабы он царствовал в ней; сами мы недавно вели тяжелую и продолжительную войну (а ведь кто-то представляет поход Луколла как "легкое предприятие" - L) с армянским царем Тиграном, так как он, беззакониями своими по отношению к нашим союзникам, можно сказать, пошел войной на нас. Он и сам был нашим заклятым врагом и, кроме того, своими силами и в своем царстве защитил Митридата, злейшего врага нашей державы, вытесненного нами из Понта; будучи отброшен (всего-то! - L) Луцием Лукуллом, выдающимся мужем и императором, Тигран все же сохранил вместе с остатками своих войск свою вражду к нам и свои прежние намерения. Гней Помпей, увидев его в своем лагере умолявшим и распростертым на земле, поднял его и снова надел на него царскую диадему, которую царь снял с головы; потребовав выполнения определенных условий, Помпей повелел ему царствовать, причем решил, что и для него самого и для нашей державы посадить царя на престол будет не менее славным делом, чем заключить его в оковы. 59 Итак, армянский царь, который и сам был врагом римского народа и принял его злейшего врага в свое царство, с нами сразился, вступил в бой, чуть ли не поспорил о владычестве, ныне царствует, причем своими просьбами он добился того самого имени друга и союзника, которое оскорбил оружием..." (Цицерон, Речь в защиту Публия Сестия).

Кстати сказать, Цицерон, один из редких на то время порядочих римлян, в одной из своих речей величит Тиграна словом “vehemenus”, это один из высших похвал, которое употребляется для римлянина-политика. Чуть позже жившый Велий Патрекул считает Тиграна “величашим царем своего времени” и “величайшим из царей”. Другой историк, Евтрапии, пишет, что Тигран “правил великой славой”. В свою очередь Помпей Трог называет его “Бог”-ом…

Не преувеличивает ли Цицерон?

Кажется ещё раз преувеличивает, война с Тиграном была трудным, римляне терпели поражение за поражением, А Тигран зная, что один не в состоянии противостоять долго этому гиганту, решил заключит мир, чтобы не потерять всё, хотя и это обошлось бы римлянам очень дорого, но в то же время Тигран был обязан помогать Риму в его походов, давая войска, а его протекторат должен был платить дань Риму.

Как понять?

Вне сомнении, есть такой момент. Это удачный блеф ГР источников.



И опять ВЫ правы.



То есть на питался оспорить власть Рима в регионе.

Ах в регионе, мне показалось, что он имеет над Римом, что почти не возможно.

Тигран Великий смог превратить армянский народ в то ядро, вокруг которого сплотились все остальные народы региона. Исторически подтвержден тот факт, что многие правители добровольно уступали армянскому царю свои царства, дабы не вести бессмысленные кровопролитные войны.
Практически в каждом государстве того времени политическим и экономическим центром была столица, Тигран нарушил эту традицию. Позаботившись об организационной структуре своего царства, он начал строить свою столицу Тигранакерт, которая должна была стать политическим центром новой империи. Прежняя же столица Арташат, имея выгодное положение, стала экономическим центром. Антиохия превратилась в один из военных центров армянского царства. Подобное новаторство позволило Тиграну одержать победу над римским полководцем Лукуллом. Римляне, захватив Тигранакерт, посчитали, что война на этом окончена (захвачен политический, экономический и военный центр империи), однако армянский царь приготовил для Лукулла неприятный сюрприз. Тигран направился со своим войском в экономический центр Арташат и на встречу к нему с еще большим войском из Антиохии шел полководец Арасп Багарат. Римлянам не удалось занять «армянский Карфаген» — город Арташат. После чего измотанные легиона Лукулла были разгромлены и изгнаны из Великой Армении.
Однако непонятным остается другой вопрос, почему армяне не стремятся максимально популяризировать величайшую личность в истории своего народа. Нет ни одного крупного кинематографического проекта, нет также крупных фундаментальных исследований. Я считаю это грубой ошибкой, которую необходимо как можно быстрее исправлять. По сути, Тигран Великий и есть создатель уникальной идеологии своего народа, народа – ядра, народа – собирателя».
http://newanalyze.com/cultures/show/528

Вот так, вот! Умным был наш царь !
Нужно учиться у мудрейших, а не у приёмных европейцев!!!

На самом деле дата смерти Тиграна II Великого, если исключить сообщение Хоренаци, в источниках негде прямо не зафиксирована. Уж поверьте, я (кстати, и не только я) это проверял, хотя и сам не бог, естественно, и, при случае, готов признать, что ошибся.

На самом деле вывод о том, что Тигран умер в 55-ом году д.н.э. приблизительный и оно базируется исключительно на том, что, внимание, в 56-ом году, согласно словам Цицерона, он еще был жив, а в 54-ом году в Палестине перед Крассом Великий Айк представлял Артавазд, а про Тиграна здесь и далее в ГР источниках не слово. Все, нечего другого пока нет, если исключать конечно Хоренаци, о котором и говорю я.

В противовес этому я сам видвигаю гипотезу, что возможно вся эта теория, основанная на сложных умозаключениях, хотя и кажется вероятной, но, в свете сообщении Хоренаци и все настоятельного требовани времени пересмотреть отношение к его труду, на самом деле неверна и на деле Тигран, как говорит Хоренаци, и впрямь дожил до 38 года д.н.э.

Интересным образом указанное может подтвердить:

- слова Лукиана, что Тигран умер, когда ему было 85 год от роду. При описанном мною раскладе получается, что Тигран родился в 123-ом году д.н.э. и это находит свое подтверждение еще и тем, что, будучи уведенным в Парфию как политический заложник, Тиграну тогда было ок. 5-10 лет - сам эпизод неудачного столкновения армян с парфянами датирую 116-им годом д.н.э., но это из другой оперы...,
- То, что Тигран был женат на дочке Митрдата, который по мнению Рейнарка родился в 132-ом году д.н.э. - если примем, что Тигран умер в 55-ом году д.н.э, то он, будучи рожденным в 140-ом году д.н.э., будет на 5 лет старше Митрдата, а ведь весь анализ "спектор"-а их отношении указывает на то, что Тигран был именно моложе, а не старше Митрдата,
- в время похода Лукулла на Арташат 68 год д.н.э., Тигран лично руководил своей армией и, как минимум, несколько раз несся с конницей по полю боя - это более вероятно представить именно для человек, которому 55 лет от роду (по версии, если он родился в 123-ом году д.н.э.), чем для человека, которому 72 - (по версии, если он родился в 140-ом году д.н.э.)

Гней Помпей, увидев его в своем лагере умолявшим и распростертым на земле, поднял его и снова надел на него царскую диадему, которую царь снял с головы; потребовав выполнения определенных условий, Помпей повелел ему царствовать, причем решил, что и для него самого и для нашей державы посадить царя на престол будет не менее славным делом, чем заключить его в оковы.

Я не понимаю, зачем Тиграну умолять от какого-то Гнейа Помпейа царства в том случаи, когда он не потерял своё царство и боеспособную армию, а наоборот - уничтожил вражескую армию? Как-то всё это странно!
Тигран был царём-царей, а царю великой империи, полководцем над полководцами, человеку выдавшему одно поражение в сражении(причём не равном), командующим самой боеспособной армии(и не нужно это отрицать), жившему в Армении, принадлежавшего к армянской цивилизации, не подобает вести себя так, так бы повёл себя римский император или греческий царь, для кого все способы для достижения цели оправданы, но не армянин, для кого такой поступок мог стать раковым, и не только для себя, но и для своих наследников и царство в общем. Учтя всё это нужно понимать, что армянский царь-царей попавший в самое трудное положение не будет умолять о пощаде, он может только обмануть своего врага, достаточно лишь вспомнить мифологического Хайка, Давида и Артавазда, и реального Артавазда II и Тирана с Аршаком II, чтобы убедиться, что такое поведение в армянском обществе, который опирается на честь и авторитет, такое поведение привело к понижению авторитета и не послушности своих поданных, это только в обществе, а в клановых системах такое поведение привело к неминуемой смерти; разве что, сумели украсть царя Кипра из Армении не сумеют убить своего царя?!
Всё это напоминает на компенсацию своих потерь на поле боя фэнтезийными сценариями про победителя, но умоляющего царя, у поражённого в битвах, но "доброго" Помпеяа.
Если и есть одна причина для сдачи своих территорий, соглашение на мир и становлением верным другом и союзником, но уж не способом мольбы, то что Рим рос и рос и остановить одному было очень рискованно и практически не возможно, но за такие условии умолять кому-то бессмысленно, так как умолять врагу о пощаде лишает уважение к себе и ты становишься его собственностью.

ИМХО, это миф греко-римских историков - армянские источники держатся совсем другого мнения. Интересно, что подобный трюк, проделанный в 113-ом году Партамасиром с Трояном, закончился для первого весьма плачевно.

Когда Лукулл к ним приблизился, то Митридат все пешее войско и большую часть конницы поставил на холме; с остальной же конницей Тигран напал на римлян, занятых собиранием провианта, но был ими разбит. Вследствие этого римляне еще более безбоязненно стали собирать продовольствие возле самого лагеря Митридата и стали тут лагерем. Как-то вновь поднялась большая туча пыли, так как приближался Тигран. Их план был такой, чтобы Лукулл оказался между ними двумя. Заметив это, Лукулл выслал лучших из всадников возможно дальше вступить с Тиграном в сражение и помешать ему развернуть походную колонну в боевой строй, а сам, вызывая Митридата на бой... и окружая лагерь рвом, не стал вызывать его на сражение, пока начавшаяся зима не заставила всех прекратить военные действия. (Аппиан, 12.87)

Еще Экгард заметил и Манадян с другими историками поддержали его, что анализ битвы у Арацани, проведенное Момзеном и Рейнаком не отражают ту реальную картину, которая сложилась на поле боя - как нам помогают узнать сведения Диона Кассия, на самом деле в этом сражении римляне, встретившись с "скифской тактикой", понесли тяжелые потери и, по сути своей, потерпели и стратегическое, и тактическое поражение. Здесь мы опять видим всю уродливую суть таких вот "моралистов", как например Плутарх, который тактический маневр конницы передает нам в качестве бегства, замалчивает дальнейшие неблагоприятные развития для римлян и, по сути своей, выдумывает от себя и итог битвы, и ее дальнейшие тактические подробности.

Хорошо сказано

Спасибо. Однако турко-азерам и некоторым продажным евроцентристам все это не нравится...

Нам на них наплевать, пусть не понравится, за то истина за нами.

Вне сомнении - и именно это и их и их пособникам бесит

+Понт и Малая Армения, а точнее Армяно-Понтийское Царство до Галиса