Атрпатакан, Атропатена и "Азербайджан": История и границы...

герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Атрпатакан, Атропатена и "Азербайджан": История и границы...

Сообщение герцог фридландский »

Lion писал(а):
Так карта не учитывает колебания уровня Каспия. На это кажется лишь я впервые обратил внимание в нашей историографии. Раньше подобного мнения я не встречал. как итог, юго-восток Пайтакарана имел весма условные границы.
Еще раз, там на карте в составе Пайтакарана горные области, которые не могли быть затопленными. И карта колебания уровня Каспия как раз-таки учитывает.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36477
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Атрпатакан, Атропатена и "Азербайджан": История и границы...

Сообщение Lion »

Я про то, что если море затапливает северо-восточные равнины, то горы "автоматический" теряются, ведь к ним не подойти.
Приходите в мой дом...
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Атрпатакан, Атропатена и "Азербайджан": История и границы...

Сообщение герцог фридландский »

Lion писал(а):
Я про то, что если море затапливает северо-восточные равнины, то горы "автоматический" теряются, ведь к ним не подойти.
Почему? К ним можно подойти с запада, с Северо-запада.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36477
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Атрпатакан, Атропатена и "Азербайджан": История и границы...

Сообщение Lion »

По моему горы этому серьезно препятствуют. Впрочем, не знаю - вопрос юго-восточной границы Пайтакарана по моему все же дискуссионный.
Приходите в мой дом...
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Атрпатакан, Атропатена и "Азербайджан": История и границы...

Сообщение герцог фридландский »

Lion писал(а):
По моему горы этому серьезно препятствуют. Впрочем, не знаю - вопрос юго-восточной границы Пайтакарана по моему все же дискуссионный.
Лион, понимаете в чем дело, если все как Вы говорите, то весь регион Атши Багаван был под водой.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36477
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Атрпатакан, Атропатена и "Азербайджан": История и границы...

Сообщение Lion »

Не исключено. Смотрите, например здесь сказано, что, когда климат становится теплее, Каспий серьезно расширяется. В II-VII веках было холодно, то есть вероятно считать, что Каспий отступал. Далее потеплело и опять вероятно считать, что "Каспий наступал на Пайтакаран". Там еще и Тацит говорит, что когда было тепло, то есть к времени Тацита, Каспий "так наступал", что затапливал даже Дербендский проход.
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36477
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Атрпатакан, Атропатена и "Азербайджан": История и границы...

Сообщение Lion »

Изображение


герцог, мы обсуждали историческая принадлежность северо-восточного берега оз. Урмия. Я тогда просто поленился представить эту карту, но раз оно уже есть на форуме, смотрите - на указанном красным месте, по одной из версии, находилась армянская провинция Васпуракана Трпатуник, по другому - Атрпатуник. Вопрос дискуссионный.
Приходите в мой дом...
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Атрпатакан, Атропатена и "Азербайджан": История и границы...

Сообщение герцог фридландский »

Lion писал(а):
Изображение


герцог, мы обсуждали историческая принадлежность северо-восточного берега оз. Урмия. Я тогда просто поленился представить эту карту, но раз оно уже есть на форуме, смотрите - на указанном красным месте, по одной из версии, находилась армянская провинция Васпуракана Трпатуник, по другому - Атрпатуник. Вопрос дискуссионный.
По любому Вы видите, что Атропатена выходила к озеру Урмия.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36477
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Атрпатакан, Атропатена и "Азербайджан": История и границы...

Сообщение Lion »

А я и не отрицал.
Приходите в мой дом...
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Атрпатакан, Атропатена и "Азербайджан": История и границы...

Сообщение герцог фридландский »

Lion писал(а):
А я и не отрицал.
А что озеро Урмия находится на Армянском Нагорье отрицали?
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36477
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Атрпатакан, Атропатена и "Азербайджан": История и границы...

Сообщение Lion »

Озеро находится на армянском нагорье, прямо с восточного берега начинается уже в основном Атрпатакан.
Приходите в мой дом...
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Великий Айк: Армянские Аршакуни...

Сообщение герцог фридландский »

Атропатена была сощдана в конце 4 в. до н.э. после смерти Александра мидийским сатрапом Атропатом, который превратил в независимое царство северо-восточную часть Мидии, которая стала называться сначала Атропатовой Мидией, а затем - Атропатеной по имени своего основателя.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36477
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Атрпатакан, Атропатена и "Азербайджан": История и границы...

Сообщение Lion »

У Вас есть основания утверждать, что Атропат просто не был одним из Сатрапов и после 320-ого года он был у власти, при том оставив еще и царство? Об этом нет никаких упоминании, а Селевк I Никатор (312-281 д.н.э.) подобное вряд ли допустил бы.
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36477
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Атрпатакан, Атропатена и "Азербайджан": История и границы...

Сообщение Lion »

Изображение


Часто в обществе обделённом интеллектом людей, которые из раза в раз повторяют одну и ту же мантру, мол к периоду династии Сафавидов иранская провинция Азербайджан, в её современных границах, а также будущие ханства Кавказа, уже говорили на азербайджанском языке. И что якобы туркменские племена там были преобладающим слоем населения. Как же было на самом деле?

https://telegra.ph/The-Role-of-Azerbaij ... Iran-05-21

Kār-nāmag ī Āryān
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36477
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Атрпатакан, Атропатена и "Азербайджан": История и границы...

Сообщение Lion »

Изображение


Алиеву на память. Виды городов Персии. 1740 год. Составитель Йохан Дер Рём из Нюрнберга. Баку отмечен как персидский город на берегу Каспия, Ереван - главный город Армении, Эрзерум - большой город Армении. А Ардебил - город в Азербайджане. Он кстати таким и сейчас является, городом в Иранской провинции Азербайджан, где кочевники и жили после прибытия из Алтая и Каракумов. Жили и знать не знали ни о каком Баку, пока часть их них не перекочевала через Аракс на север.
Приходите в мой дом...
Ответить