milhistory.net

герцог, я вот уже почти 30 лет изучаю историю Армении, с 1996 года, по Вашему я не встречал инфо, что арабы город называли "Барда"?

А что население Барды в 9-10 веке не говорило на армянском не знали?

Я не встречал подобной инфо. Если есть, поделитесь.

Ну так выше же написано:

А какой язык "арранский", если это не персидский, арабский и тюркский? У меня своя версия, но хочу послушать Вас...

И не армянский. А какую область назвали Арраном? До этого эту область как называли? Албания. Это тот язык на котором существует церковная литература - албанский.

У нас отрывки, которые касаются второй половины IX и первой половины X века, верно? Персидский, арабский и тюркский исключаем, согласны? Вы исключаете армянский, я нет.

Что понимали под "Арран"-ом, в контексте нашего разговора "арранским", то есть Албанией или Ахванком в второй половины IX и первой половины X века, если это не персидский, арабский и тюркский. Дам подсказки - Арран понятие неопределенное, но к указанному времени оно не распространялось на левобережье Куры, которая начинала стать известным как "Ширван". В свою очередь на правом берегу мы имеем густое армянское население с армянской верой и католикосом, подконтрольной Католикосу всех армян. Там же мы имеем царство Хачен, цари которого носили титул "царь ахван". При случае могу дать подробности.

Итак, мой вывод - никакого "арранского" не существовало и речь об армянском, а авторы же "выдумали" язык, исходя из того, что, раз там "Арран", то и язык должен быть "арранским". Версию про то, что это язык тех, античных ахванцев, я практический исключаю, так как к второй половины IX и первой половины X века остатки этих ахван существовали лишь в южной части Кавказской горы (лезгины, таваспаранцы и тд). В свою очередь, источники, в том числе и армянские, четко фиксируют армянское политическое, духовное и этническое присутствие на правом берегу Куры - территория находилась под властю царства Хачен, которая была вассалом и частю царства Ани.

Это ваши армянские сказки, потому что если надо, то арабские авторы упоминают армян как отделльный этнос, но тут же, параллельно упоминают арранский язык. То есть они хорошо разделяют албан и армян.

Можете считать это сказками, даже армянскими сказками, но я привел схему, основанный на фактах. Не согласны? Славно, опровергайте и по ходу покажите наличие "арранского языка" в регионе в второй половины IX и первой половины X века.

Ну я же показал вам два источника в которых говорится о наличии такого языка, чего вы еще хотите? Если нет, тогда докажите что в Барде в 9-10 веке основная часть населения говорила на армянском, можете, имеете источники? Нет. Тогда сидите смирно.

То есть никто и не один источник не знает про "арранский" язык, лингвисты про это молчат, но вот Вы напираете на сообщение двоих, далеких от региона авторов, которые явно имели название языка "по месту жительства". Молодцы.
Лишь напомню, что в регионе было густое армянское население и правобережье Куры есть традиционная территория жительства армян, особенно в указанное время.

Сказки, Лион. Два источника я Вам привел, а вот Вы не привели ни одного в котором говорилось бы о населении Барды в указанную эпоху.

:

Арран — царь Кавказской Албании в I веке н. э.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90% ... 1%80%D1%8C)

Преемник
Вачаган

Вачаган Армянское имя как и Арран (Ара)

В "указанную" эпоху Партав был в составе местных арабских эмиратов, Саджидов, Саларидов, Шеддадидов и тд. У нас, однако, есть масса источников, которые указывают на наличие густово армянского население на правом берегу Куры. Понятно, что оно было было гуще на территории Арцаха, а в Утике, где находится Партав, с учетом равнинного ландшафта и неармянской власти, армян было относительно меньше. А теперь хочу увидеть сведения про "арранский" язык за 9-10 века в регионе.

Послушайте, в тех двух источниках, которые я Вам привел написано что основной язык Барды - арранский. Вы сами признаете, что в эту эпоху в Барде армян было меньше, раз так, тогда кто там составлял большинство? Какой то другой этнос. Это и не арабы и не персы и не тюрки, тогда кто?