Принятие христианства в Армении: Великий Айк и религия...

герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Принятие христианства в Армении: Великий Айк и религия...

Сообщение герцог фридландский »

Lion писал(а):
армяне первыми приняли христианство как государственную религию, именно они канонизировали все.
чепуха, канон вырабатывался на церковных соборах.
Gitunik
Сообщения: 6049
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Принятие христианства в Армении: Великий Айк и религия...

Сообщение Gitunik »

Lion писал(а):
армяне первыми приняли христианство как государственную религию, именно они канонизировали все.


Лион, первими Христянами были апостоли Христа, то есть Еврей????
Мир всем
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36753
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Принятие христианства в Армении: Великий Айк и религия...

Сообщение Lion »

Gitunik писал(а):
Lion писал(а):
армяне первыми приняли христианство как государственную религию, именно они канонизировали все.


Лион, первими Христянами были апостоли Христа, то есть Еврей????


Да, но христианство, как государственную религию, первыми приняли армяне.

герцог фридландский писал(а):
Lion писал(а):
армяне первыми приняли христианство как государственную религию, именно они канонизировали все.
чепуха, канон вырабатывался на церковных соборах.


Это уже касается Рима.
Приходите в мой дом...
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Принятие христианства в Армении: Великий Айк и религия...

Сообщение герцог фридландский »

Lion писал(а):
Gitunik писал(а):
Lion писал(а):
армяне первыми приняли христианство как государственную религию, именно они канонизировали все.


Лион, первими Христянами были апостоли Христа, то есть Еврей????


Да, но христианство, как государственную религию, первыми приняли армяне.

герцог фридландский писал(а):
Lion писал(а):
армяне первыми приняли христианство как государственную религию, именно они канонизировали все.
чепуха, канон вырабатывался на церковных соборах.


Это уже касается Рима.
Это касается всех.
Арутюнян Эдуард
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43

Re: Принятие христианства в Армении: Великий Айк и религия...

Сообщение Арутюнян Эдуард »

Lion писал(а):
Gitunik писал(а):
Lion писал(а):
армяне первыми приняли христианство как государственную религию, именно они канонизировали все.


Лион, первими Христянами были апостоли Христа, то есть Еврей????


Да, но христианство, как государственную религию, первыми приняли армяне.

герцог фридландский писал(а):
Lion писал(а):
армяне первыми приняли христианство как государственную религию, именно они канонизировали все.
чепуха, канон вырабатывался на церковных соборах.


Это уже касается Рима.

Армения первое христианское государство. Но для канонов(правил) это не имеет особого значения . Церковные Соборы и Каноны были с 1 века н. э. Что такое канон? это правила которые сформировали Святые Отцы в соответсвии со Священным Писанием и по внушению Духа Святого. Соборы собирались с целью решения какой либо проблемы. Первый Вселенский Собор(Никейский Собор) был созван в 325 году, императором Константином Великим в городе Никее, для осуждения антринитарной ереси арианства, на Никейском Соборе был принят Никейский символ веры которым пользуеться Армянская Церковь и большинство прочих Церквей, от Православной и Католической Церкви до большинства протестантов.
Gitunik
Сообщения: 6049
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Принятие христианства в Армении: Великий Айк и религия...

Сообщение Gitunik »

Церковные Соборы и Каноны были с 1 века н. э. Что такое канон? это правила которые сформировали Святые Отцы в соответсвии со Священным Писанием и по внушению Духа Святого.

Согласен с этим.
Мир всем
герцог фридландский
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 15:33

Re: Принятие христианства в Армении: Великий Айк и религия...

Сообщение герцог фридландский »

Ну и где имена великих армянских отцов церкви, которые принимали участие в разработке церковных канонов?
Арутюнян Эдуард
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 17:43

Re: Принятие христианства в Армении: Великий Айк и религия...

Сообщение Арутюнян Эдуард »

Ну если говорить о ранних отцах Церкви 4-5 век, Езник Кохбаци например, но опять таки имена армянских отцов чаще всего не выходили за пределы Армении, все таки центром христианской мысли всегда была Римская Империя, и среди отцов церкви преобладают греки(в основном) и арамеи. Есть много армянских отцов конкретно Армянской Церкви. И с точки зрения Армянской Церкви национальность конкретного отца Церкви значения не имеет если учение этого отца соответствует учению Армянской Церкви. Армянская Церковь наднациональна и часть Вселенской Церкви. В духовном смысле Армянская, Коптская, Сиро-Яковитская, Эфиопская Церкви это одна Церков, с полным евхаристическим взаимообщением.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36753
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Принятие христианства в Армении: Великий Айк и религия...

Сообщение Lion »

герцог фридландский писал(а):
Ну и где имена великих армянских отцов церкви, которые принимали участие в разработке церковных канонов?


Григор Лусаворич, всехристианский отец...
Приходите в мой дом...
Gitunik
Сообщения: 6049
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 13:22
Откуда: Ереван

Re: Принятие христианства в Армении: Великий Айк и религия...

Сообщение Gitunik »

Вапще то Григора Партев?
Его отец Анак Партев?
Мир всем
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36753
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Принятие христианства в Армении: Великий Айк и религия...

Сообщение Lion »

Корнями партев, но фактический он уже был арменизирован.
Приходите в мой дом...
бакалавр
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41

Re: Принятие христианства в Армении: Великий Айк и религия...

Сообщение бакалавр »

Lion писал(а):
Григор Лусаворич, всехристианский отец...


Григора Лусаворича рукоположил в сан епископа другой епископ - Леонтий, епископ Кесарии Каппадокийской. И это обусловило начальную зависимость Армянской церкви от кафедры Кесарии Каппадокийской.

Понимаете в чем дело, Лион. Не было сразу католикосата у армян, даже когда христианство стало государственной религией, Церковь вашу ведь не возглавил Трдат. Царь Трдат ничего не решал в духовных вопросах, ему бы не позволили этого, все решал Григорий и его преемники, но и они не были независимы, они первое время подчинялись епископам Кесарии Каппадокийской.

Я не уверен, что знаю, когда точно Армянская церковь отделилась от материнской кафедры, став католикосатом, возможно это произошло как раз при окончательном расколе, когда армяне отвергли Халкидон.

Поэтому, когда Вы говорите, что Армения первая христианская страна, это бесспорно, но это еще не делает Армянскую церковь лидером. Есть такое понятие как пентархия. Пять главных Церквей - Антиохия, Александрия, Рим, Константинополь и Иерусалим. Их главы - папы и патриархи - делили империю на свои уделы. Как видите, в пентархии нет Двина.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36753
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Принятие христианства в Армении: Великий Айк и религия...

Сообщение Lion »

В общем не спорю, просто вопрос изначально герцогом было поставлено в русле, мол... армяне, еретики.

ААЦ отделилась от римской церкви в 373-ом году, когда очередной католикос Шахак Маназкертци (373-377) по приказу царя Папа (368-374) был рукоположен не в Кесарии, а в Ечмиацине :)
Приходите в мой дом...
бакалавр
Сообщения: 998
Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:41

Re: Принятие христианства в Армении: Великий Айк и религия...

Сообщение бакалавр »

Lion писал(а):
В общем не спорю, просто вопрос изначально герцогом было поставлено в русле, мол... армяне, еретики.

ААЦ отделилась от римской церкви в 373-ом году, когда очередной католикос Шахак Маназкертци (373-377) по приказу царя Папа (368-374) был рукоположен не в Кесарии, а в Ечмиацине :)


Эчмиадзин уже тогда был? Ого, а чего это я думал все это время, что престол армянских католикосов перенесли в Эчмиадзин только в 15 веке :? Джамбр есть исторический труд с таким экзотическим названием в армянской историографии, кажется там об этом говорилось.

Как бы там ни было, пусть 373 год когда Армянская церковь стала полностью независимой.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 36753
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Принятие христианства в Армении: Великий Айк и религия...

Сообщение Lion »

бакалавр писал(а):
Эчмиадзин уже тогда был? Ого, а чего это я думал все это время, что престол армянских католикосов перенесли в Эчмиадзин только в 15 веке :? Джамбр есть исторический труд с таким экзотическим названием в армянской историографии, кажется там об этом говорилось.


Конечно же был, он бы основан как раз в 301-ом, на месте языческого храма. Говорят, в падвалах Эчмиадзина до сих пор можно увидеть следи этого храма. Нет, в 1440-ом католикос лишь вернулся в Эмиадзин, после того, как престол с 484 был в Двине, с 992 в Ани, с 1057 в Тавлбуре в Малой Армении, с 1147 в Ромкла (Рум-Кале) в Киликии, с 1282 в Сисе, с 1440... в Эчмиадзине (Вагаршапат).
Приходите в мой дом...
Ответить