Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках 2

Aella
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 10:39

Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках

Сообщение Aella »

Придерживаюсь мнения тех исследователей, которые считают Добрыню Никитича - сыном князя Мала, последнего древлянского князя. "Малко Любечанин" - это не подлинное имя отца Добрыни и Малуши, а лишь презрительная кличка, данная ему, когда он стал рабом (пленником). Мал был заключен в полянскую крепость Любеч, а его дети воспитывались при дворе княгини Ольги. Когда пришло время, Ольга женила своего сына Святослава на дочери Мала - Малуше.Добрыня был дядей великому князю Владимиру "Красное солнышко". Был хорошим военачальником. Принимал участие в крещениирусского народа. До наших дней сохранилась поговорка: "Путята крестил мечом, а Добрыня огнем".Относительно Ильи Муромца и Алеши Поповича надо смотреть мои студенческие конспекты, которые храняться на даче, будет потеплее, мы съездим на дачу и тогда я представлю ответ.
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках

Сообщение Lion »

Вот и интересно будет узнать про исторические подробности :)
Приходите в мой дом...
Aella
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 10:39

Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках

Сообщение Aella »

Из статьи Андрея Воробьева "В Брянских лесах нашли заставу Соловья-Разбойника" - Старожилы небольшого села с причудливым названием Девять дубов могли показать место, где гнездился Соловей-Разбойник. Здесь, на левобережье средней Десны, в брянских древних лесах. Вкратце напомню былину. Путь Ильи Муромца лежал через непроходимые леса, по которым "пехотою никто да не прохаживал, на добром коне никто да не проезживал". Причем богатырь нарочно выбрал прямую, а не окольную дорогу: чтобы встретиться с Соловьем-Разбойником. Чем дело кончилось? Илья взял Соловья в плен. По преданию "у девяти дубов" и была устроена застава Соловья Разбойника. Сохранившийся от тех дубов невероятной величины пень и был предметом особой гордости местных жителей.
Aella
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 10:39

Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках

Сообщение Aella »

Далее брянские исследователи уточнили географические названия мест, где мог произойти былинный поединок и сделали свое сенсационное открытие. Зацепкой послужила река Смородина, упоминавшаяся в былине. Выяснилось, что река с таким же названием и по сей день спокойно течет недалеко от Карачева. А в 30 км от нее находится село Девять дубов. По некоторым приметам во времена древней Руси здесь располагалась главная застава с наблюдательными пунктами за сухопутной и водной дорогами. Вероятно, в этих местах после меткого выстрела из лука Ильи Муромца Соловей Разбойник и лишился правого глаза.
Aella
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 10:39

Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках

Сообщение Aella »

Далее он был спущен с дерева, привязан к седлу и доставлен в Киев к князю Владимиру. Брянские краеведы, что Илья Муромец и Соловей Разбойник - реальные люди. На протяжении столетий в Киево-Печерской лавре выставлялись напоказ "мощи" Ильи Муромца, а в муромских лесах интересующимся показывали "скоки" его коня. Что касается Соловья Разбойника, то скорее всего он был князем свободолюбивых вятичей. Вятичи сами кочевать не любили и других через свои леса старались не пропускать. В "Повести временных лет" о вятичах написано: "Живяху в лесах, якоже и всякий зверь ядуще все нечисто". Даже предкам казалось это дикостью - а вятичи хоть бы хны - сидеть на деревьях, высматривая добычу, было для них обычным делом. И Соловей Разбойник занимался тем же.
Aella
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 10:39

Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках

Сообщение Aella »

Спасибо, Лион, за интересную информацию. Небольшая по объему информация, но такая полезная и познавательная.
meckh
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 13 май 2013, 18:29

Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках

Сообщение meckh »

армянин-то он почему? Скилица ничего не пишет об армянах

Анемас, один из императорских телохранителей, сын царя критян Курупа
или "критяне" у Скилицы = армяне?
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках

Сообщение Lion »

meckh, род Анемасов был армянским, а его первый известный нам представитель носил имя Вардан :)
Приходите в мой дом...
meckh
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 13 май 2013, 18:29

Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках

Сообщение meckh »

дело конечно ваше армянское
но Анемас лишь имя, а происхождение у Скилицы не фигурирует
Aella
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 10:39

Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках

Сообщение Aella »

Что еще известно об этом войне?
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках

Сообщение Lion »

meckh писал(а):
армянин-то он почему? Скилица ничего не пишет об армянах

Анемас, один из императорских телохранителей, сын царя критян Курупа
или "критяне" у Скилицы = армяне?


Lion писал(а):
meckh, род Анемасов был армянским, а его первый известный нам представитель носил имя Вардан :)


И кстати сказать, у Скилицы, в описаниях захвата Крита, фигурирует Анемас, по словам автора: "Второй человек в Крите после эмира Крита". По сему выходит, что по видимому сей Анемас был греком, который служил кипрскому эмиру и возможно был усыновлен им...
Приходите в мой дом...
Аватара пользователя
Воин301
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19

Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках

Сообщение Воин301 »

Вождь, вероятнее всего, был катафрактарием, это заметно от его панциря, длинной копи - пики, а длинное копью Петра, которого он держал обоими руками и направлял его, даёт нам право считать, что он был клибинарием(очень мало отличная от катафрактарии тяжёлая конница, традиционная тяжёлая конница Восточной и Западной Римской Империи и Сасанидской державы).
𒋩𒂗
Аватара пользователя
Воин301
Сообщения: 7031
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 14:19

Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках

Сообщение Воин301 »

Очень мало информации о экипировке этого вождя дошло до нас, поэтому не следует утверждать, что это точно был катафрактарием, ведь тяжёлая конница, это ещё не катафрактария. ;)
𒋩𒂗
Аватара пользователя
Lion
Сообщения: 37074
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 14:57
Откуда: Армения, Ереван

Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках

Сообщение Lion »

Думаю не стоит усложнять - вожди тогда вооружались и экипировались по последнему слову "техники" и по своему вооружению и экипировке этот вождь вполне мог быть на уровне византийских катафарктариев...
Приходите в мой дом...
Ardzan
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 03:47

Re: Великие воины Средневековья: Все о великих рубаках

Сообщение Ardzan »

Lion писал(а):
В принципе верно, но с одним "но" - вождь был представителем одной из народов, которые входили в конфедерацию под эгидой Киевской Руси, которая напала на Болгарию в 970-ом году. В итоге это может быть или русский, или славянин, болгар, венгр, печенег и тд, но у этих народов, хотя и была тяжелая конница, но клибинарии или катафрактарии в том принципиальном виде у них не было.


"Эгида Киевской Руси" - слишком сильно сказано по отношению к тем временам. ;)
Ответить